тогда уточни что для тебя есть результут. Результут - это успех, достижение своей цели, то есть по человеческим меркам? Но ведь у Бога свои масштабы.
А если Бог дал человеку задание, а он его не исполнил, то это непослушание. "Грех" переводится с греческого "мимо цели". И еще: притча про двух сыновей, которых Бог позвал на работу. Добрые намерения прийти были у одного, а в конечном счете выполнил задачу другой.
за Ричарда 5 баллов )) а по поводу контекста собственно всё что касается нашей жизни, например ты можешь пыхтеть над проповедью и она тебе кажется в результате не удачной, но Бог то видит сердце и знает сколько усилий лично для тебя это стоило, хотя по результату может быть она и не сильно зацепила, это касается твоей посвящённости во всём служении которое может выражаться на протяжении всей жизни, Бог же знает как тебе всё даётся, чем ты пожертвовал и от чего отказался ради Него. Пусть христианин терпит какие то неудачи в жизни и служении, то Бог думаю все эти усилия больше оценит чем результат. Вот например у кого то есть к чему то способность и он это делает без напряга и люди видят результат, а Богу важен даже мотив какой у человека. Поэтому я думаю результат в жизни человека для Бога не так важен, важно как он в это сам вкладывается, всю душу так сказать. Мне даже кажется если человек искренне ошибается даже это ему может быть в плюс, хотя тут уже конечно грань, знание или не знание уже не освобождает от ответственности за поступки. Всё выше написанное конечно относится в жизни с Богом, я совершенно не имею виду неверующего человека, у которого и усилия и результат направленны на другое.
Принять жертву Христа - то, что мы должны сделать, а не просто стараться. А дальше жизнь для Бога - в Нем и для Него. И конечный результат - только благодаря Ему.
7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя; 8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - [всегда] Господни. 9 Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми. (Рим.14:7-9)
19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, 20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. 21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. (Гал.2:19-21)
1. Втор.5:1 И созвал Моисей весь Израиль и сказал им: слушай, Израиль, постановления и законы, которые я изреку сегодня в уши ваши, и выучите их и старайтесь исполнять их. 2. Втор.8:1 Все заповеди, которые я заповедую вам сегодня, старайтесь исполнять, дабы вы были живы и размножились, и пошли и завладели землею, которую с клятвою обещал Господь отцам вашим. 3. Втор.11:32 Итак старайтесь соблюдать все постановления и законы [Его], которые предлагаю я вам сегодня. 4. Втор.12:32 Все, что я заповедую вам, старайтесь исполнить; не прибавляй к тому и не убавляй от того. 5. Иис.Нав.22:5 только старайтесь тщательно исполнять заповеди и закон, который завещал вам Моисей, раб Господень: любить Господа Бога вашего, ходить всеми путями Его, хранить заповеди Его, прилепляться к Нему и служить Ему всем сердцем вашим и всею душею вашею. 6. Иис.Нав.23:6 Посему во всей точности старайтесь хранить и исполнять все написанное в книге закона Моисеева, не уклоняясь от него ни направо, ни налево. 7. Иис.Нав.23:11 Посему всячески старайтесь любить Господа Бога вашего. 8. 4Цар.17:37 и уставы, и учреждения, и закон, и заповеди, которые Он написал вам, старайтесь исполнять во все дни, и не чтите богов иных;
ну это как бы понятно всё и априори верно и без сомнений, это ясное повеление как нужно поступать, я чуть про другую плоскость вопроса спрашиваю, написал выше в коментах
а ты занудный типа однако)) вау, вау, у нас оказывается такие притензии на особенность и уникальность, не знал не знал ))) впредь с тобой надо только "да, нет", а то ты будешь просто ну краснеть и пухнуть от счастья ))) так действительно видно приятно залезть в чужие журналы и показать какой ты особенный писав разную чушь, уж изволь, избави меня от такого счастья ))
Прости, Сергей, я и сам вижу, что пишу всякую глупую, а главное, обидную чушь. Это примерно так как описано здесь. :)
Я над этим думаю, и постараюсь обьясниться, что происходит. Напишу что-то у себя в журнал, потому что длинно, и потому что действительно, кому надо это мое "счастье". Но, я думаю это будет и ответ на гвой главный вопрос этого поста.
своими словами, мне кажется, что результат конечно же не мало важен, а иначе какой смысл в стараниях. но все же Господь наш милостив к нам и конечно же наше старание Ему (как мне кажется тоже важно). вопрос скорее всего я бы поставила так, получив какое то задание, сделали ли мы все возможное что бы достичь результата или нет. если да, но не результат был не 100%, то значит урок был не в достижении самого результата, а в искреннем исполнении. а если не приложили все старания, то и ответ ясен. но с другой стороны, если мы приложим все усилия, соблюдая Слово Божие, то и результат будет обязательно.
в Библии конечно же есть много цитат по этому поводу. я решила выделить вот эти:
"то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа." (1 Пет 3:5-8)
а так же, притча о десяти минах в от Луки 19-ой главе, где показано старание добрых рабов.
Апостол Павел много говорит о труде и важности труда при этом укоряя тех кто ничего не делает и суетится. при этом похоже под суетой имеется ввиду видимость труда, а не истинный труд.
Мне почему-то сразу приходит на ум всем известный Кол.3:23, 24. Очевидное повеление относительно мотивов:
"23 И все, что делаете, ДЕЛАЙТЕ от души, КАК ДЛЯ ГОСПОДА, а не для человеков, 24 зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу."
ЕЩЕ:
1Кор.15:58 Итак, братия мои возлюбленные, будьте тверды, непоколебимы, всегда преуспевайте в деле Господнем, зная, что ТРУД ВАШ НЕ ТЩЕТЕН ПРЕД ГОСПОДОМ.
Но в то же время есть много мест, говорящих о важности результатов, о плодах. Например, Кол.1:10
"чтобы поступали достойно Бога, во всем угождая [Ему], ПРИНОСЯ ПЛОД ВО ВСЯКОМ ДЕЛЕ БЛАГОМ и возрастая в познании Бога."
Думаю, что Богу важно и то, и то.
Кстати, про твой пример про "некоснувшуюся" проповедь - не напоминает 2 лепты от вдовы? Как материальный РЕЗУЛЬТАТ для храма - 2 лепты было очень мало, но как УСИЛИЯ со стороны вдовы - это было всё, что у неё есть, т.е. приложила МАКСИМУМ усилий! Бог не смотрел на РЕЗУЛЬТАТ, он смотрел на УСИЛИЯ.
2009-05-15 05:46 am (UTC)
1. Кор 3:12-15
2009-05-15 09:24 am (UTC)
прокоментил ниже
2009-05-15 10:39 am (UTC)
А если Бог дал человеку задание, а он его не исполнил, то это непослушание. "Грех" переводится с греческого "мимо цели". И еще: притча про двух сыновей, которых Бог позвал на работу. Добрые намерения прийти были у одного, а в конечном счете выполнил задачу другой.
2009-05-15 06:16 am (UTC)
2009-05-15 09:03 am (UTC)
2009-05-15 09:24 am (UTC)
а по поводу контекста собственно всё что касается нашей жизни, например ты можешь пыхтеть над проповедью и она тебе кажется в результате не удачной, но Бог то видит сердце и знает сколько усилий лично для тебя это стоило, хотя по результату может быть она и не сильно зацепила, это касается твоей посвящённости во всём служении которое может выражаться на протяжении всей жизни, Бог же знает как тебе всё даётся, чем ты пожертвовал и от чего отказался ради Него. Пусть христианин терпит какие то неудачи в жизни и служении, то Бог думаю все эти усилия больше оценит чем результат.
Вот например у кого то есть к чему то способность и он это делает без напряга и люди видят результат, а Богу важен даже мотив какой у человека. Поэтому я думаю результат в жизни человека для Бога не так важен, важно как он в это сам вкладывается, всю душу так сказать. Мне даже кажется если человек искренне ошибается даже это ему может быть в плюс, хотя тут уже конечно грань, знание или не знание уже не освобождает от ответственности за поступки.
Всё выше написанное конечно относится в жизни с Богом, я совершенно не имею виду неверующего человека, у которого и усилия и результат направленны на другое.
2009-05-15 11:14 am (UTC)
7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя;
8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - [всегда] Господни.
9 Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми.
(Рим.14:7-9)
19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
(Гал.2:19-21)
2009-05-16 04:18 am (UTC)
2009-05-16 04:24 am (UTC)
А Перхай жив-здоров :)
Кстати, я летом тебя увижу или как?
2009-05-16 04:06 pm (UTC)
2009-05-16 02:13 am (UTC)
2009-05-15 07:22 am (UTC)
благоуспешен, если будешь
СТАРАТЬСЯ исполнять уставы и
законы, которые заповедал Господь...
2009-05-15 07:24 am (UTC)
со всеми и святость, без которой
никто не увидит Господа.
2009-05-15 09:16 am (UTC)
Израиль и сказал им: слушай,
Израиль, постановления и законы,
которые я изреку сегодня в уши
ваши, и выучите их и старайтесь
исполнять их.
2. Втор.8:1 Все заповеди, которые я
заповедую вам сегодня, старайтесь
исполнять, дабы вы были живы и
размножились, и пошли и
завладели землею, которую с
клятвою обещал Господь отцам
вашим.
3. Втор.11:32 Итак старайтесь
соблюдать все постановления и
законы [Его], которые предлагаю я
вам сегодня.
4. Втор.12:32 Все, что я заповедую
вам, старайтесь исполнить; не
прибавляй к тому и не убавляй от
того.
5. Иис.Нав.22:5 только старайтесь
тщательно исполнять заповеди и
закон, который завещал вам
Моисей, раб Господень: любить
Господа Бога вашего, ходить всеми
путями Его, хранить заповеди Его,
прилепляться к Нему и служить Ему
всем сердцем вашим и всею душею
вашею.
6. Иис.Нав.23:6 Посему во всей
точности старайтесь хранить и
исполнять все написанное в книге
закона Моисеева, не уклоняясь от
него ни направо, ни налево.
7. Иис.Нав.23:11 Посему всячески
старайтесь любить Господа Бога
вашего.
8. 4Цар.17:37 и уставы, и
учреждения, и закон, и заповеди,
которые Он написал вам,
старайтесь исполнять во все дни, и
не чтите богов иных;
2009-05-15 09:26 am (UTC)
2009-05-15 03:34 pm (UTC)
2009-05-15 04:15 pm (UTC)
2009-05-15 05:45 pm (UTC)
(на самом деле - можно)
2009-05-15 06:21 pm (UTC)
впредь с тобой надо только "да, нет", а то ты будешь просто ну краснеть и пухнуть от счастья ))) так действительно видно приятно залезть в чужие журналы и показать какой ты особенный писав разную чушь, уж изволь, избави меня от такого счастья ))
2009-05-15 06:31 pm (UTC)
2009-05-16 02:10 am (UTC)
2009-05-15 06:35 pm (UTC)
2009-05-16 02:12 am (UTC)
2009-05-15 04:29 pm (UTC)
в Библии конечно же есть много цитат по этому поводу.
я решила выделить вот эти:
"то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа." (1 Пет 3:5-8)
а так же, притча о десяти минах в от Луки 19-ой главе, где показано старание добрых рабов.
Апостол Павел много говорит о труде и важности труда при этом укоряя тех кто ничего не делает и суетится. при этом похоже под суетой имеется ввиду видимость труда, а не истинный труд.
2009-05-17 09:12 pm (UTC)
Очевидное повеление относительно мотивов:
"23 И все, что делаете, ДЕЛАЙТЕ от души, КАК ДЛЯ ГОСПОДА, а не для человеков, 24 зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу."
ЕЩЕ:
1Кор.15:58 Итак, братия мои возлюбленные, будьте тверды,
непоколебимы, всегда преуспевайте в деле Господнем, зная, что
ТРУД ВАШ НЕ ТЩЕТЕН ПРЕД ГОСПОДОМ.
Но в то же время есть много мест, говорящих о важности результатов, о плодах. Например, Кол.1:10
"чтобы поступали достойно Бога, во всем угождая
[Ему], ПРИНОСЯ ПЛОД ВО ВСЯКОМ ДЕЛЕ БЛАГОМ и возрастая в познании Бога."
Думаю, что Богу важно и то, и то.
Кстати, про твой пример про "некоснувшуюся" проповедь - не напоминает 2 лепты от вдовы? Как материальный РЕЗУЛЬТАТ для храма - 2 лепты было очень мало, но как УСИЛИЯ со стороны вдовы - это было всё, что у неё есть, т.е. приложила МАКСИМУМ усилий! Бог не смотрел на РЕЗУЛЬТАТ, он смотрел на УСИЛИЯ.
2009-05-18 07:21 am (UTC)
2009-05-18 09:20 am (UTC)
и еще вопрос: откуда ты взял сие изречение?